[Kekata]

и щото няма едит:
всички сме свидетели как пазара на труда в БГ се опразни откъм специалисти. Вчера четох, че и медицински сестри не достигали. Ми как да достигат?! с 200-300 лв заплата няма как да устискат. И заминават. Точно това правят. Не от хубаво. Според мен следват лекарите и учителите. Дано не съм прав ;(
_________________
www.velichkovelikov.com
www.pured.co.uk

[Greenhorn]

Повечето хора не са склонни да инвестират, време, нерви, неспане, неядене и ред други такива несгоди, за да им се получат нещата.

Искат да се тропнат някъде, да изкарват едни добри пари и всичко да им е наред... ам' по мое мнение не става така. Трябва да поработиш няколко годинки, за да почнат да ти се нарежда живота.

Общо взето когато става въпрос за пари всичко опира до субективизъм, независимо дали ще си купуваш мерцедес, трабант, домати, изкуство (тука пък да не говорим), уеб сайт, работна ръка или каквото и да било. Тук в този форум е фрашкано с хора, които са доста талантливи в дадена област, но за да можеш да изкарваш много пари е необходим комплекс от качества според мен. Едно от тях е да умееш да се продаваш, друго е да можеш да комуникираш и да си персистивен в работата си, да уважаваш хората с които работиш и т.нт.

В пазара на работна ръка са валидни принципите на пазарната икономика. Тук в БГ пазара на рр е скапан, както е скапан и всеки друг бързо развиващ се пазар от който за кратко време се изкарват много пари. За това контрастите са големи и абсурдите са в повечко.

Дали тук(във форума) има хора които изкарват по 5-6к на месец? Ами има (някой да не си помисли, че са фриленсъри.... сакън). Дали има такива които изкарват по 1к ... ами пак има... Какво ще донесе това на статистиката? Нищо. Какво от това че доста некадърни АРТ директори в РА взимат купчини пари, а много кадърните артисти си чешат езиците по форумите... пак нищо.

На запад се ценяло качеството, не било като в бг... дрън дрън пак е "кой както се уреди", просто там стандарта е по-висок и като гледаме в паничката на съседите ни се струва, че тя е по-пълна, само дето и лъжицата с която ядат е по-голяма. Е вярно има го и момента, че в по-развитите пазарни икономики хората имат малко повече опит в това как да служат на собствените си интереси, но не мисля, че това е основното.

Та така Сиб. много е широк диапазона, тук няма браншови организации които да регулират пазара, а хората са прекалено различни. Едни искат да не ходят на работа,а да си бачкат от вкъщи, други са твърде горди за да преглътнат някой неща и да запазят едни добри и дългосрочни отношения, трети се мислят за велики и не зачитат нищо и никой и всички са им криви, всички са им тъпи. Едни са по-некадърни, други тепърва прохождат, трети ги гледа майка им още... как да не ти подбият цената. В крайна сметка всеки трябва да се позиционира в някой канал и да си бачка в него, дали канала ще е low cost или high quality, си зависи от него и от уменията му.

Според мен парите (говоря по принцип и общо) са се превърнали в някаква самоцел за хората. Изведнъж от сигурно положение преминават към положение, в което инженера кара такси а лекаря гледа на таро. И хората се ушашкаха и взеха да си губят ценностите. Да се стремят към парите а не към средствата с които да ги изкарат.

Все пак, за да напиша нещо конкретно по темата това са усреднените стартови възнаграждения в уеб бранша за София ( за БГ фирми ) ( естествено има и изключения ):

Front End Developer - 600 - 1000лв.
Senior Front End Developer - 1000 - 1700лв.
Web designer - 800 - 1200лв.
Senior Designer - 1200 - 2000лв.
Art director - $$$$$
Programmer - 800 - 1500лв.
Senior programmer - 1500-2200лв.
Rooky - 400-700лв.
Стажант - до 350лв. (ама те повечето стажанти те трябва да ти плащат)

Като обаче има един много важен момент:
Всеки уважаващ себе си работодаел, които е доволен от своите служители, след като те са работили да кажем 2 години за него е готов да ги бонифицира и тогава заплатите стават с + 20-50% и вече се влиза в по-високи нива. Но за целта трябва да си работил няколко години и да си бил коректен към хората с които работиш т.е. да си инвестирал и ти нещо... Повечето хора искат диретно да се хвърлят на Senior нива на възнаграждение без да имат елементарен опит или поне стаж във фирмата, но за съжаление като качества са на ниво Rooky.

//офф Станали сме големи мрънкачи ей... я ми кажете вие тук колко пъти за последните 5 години сте излезнали да почистите около блока? Но иначе всички са много възмутени от това, че детето им си играе с използвани спринцовки...

[exile]

[wicky]

Относно мини шрифта - аз пред блока ми нямам почти и тротоар, та камули какво и от къде да го изчистя :D Мога и по тази тема да помрънкам ;)
Но съм твърдо За - всеки да прави това, което смята за най-добре за всички, не само за себе си - Рециклирайте хора!!! :D
_________________
Отрежеш ли крилата на жената, тя ще полети на метла !

http://wickyhouse.com

http://wickywelcome.blogspot.com/

http://this-and-that.eu/

http://tui-onui.blogspot.com/

[Kekata]

@JoiNT_NaTuRe
Е аз никога не съм твърдял, че е по-евтино, то тва и остана... по-скъпо е в заведенията, но не повече от 100% от тук, а заплатите за ТРОЙНО по-високи. А храната е като тук. Т.е. - ако не висиш по барове непрекъснато си на далавера ;)
Ще дам пример за визуализациите - за добър визуализатор (не начинаещ) се плащат над 2 800 на месец. Овъртайма е отделно. Бонусите също, кола, зъболекар, фитнес. Абе те са капиталисти доста по-отдавна от нас ;)
_________________
www.velichkovelikov.com
www.pured.co.uk

[Juana]

[quote="JoiNT_NaTuRe"]

[TchudO]

[StarFish]

[exile]

[Zing]

ми явно е дошло време да хващате мистриите - що вземат по 80 леа на ден по 24 дена са си чисти 1920 леа джобен на месец и не се зорят не се нервят, и това което никъде го няма - повечето клиенти им викат майсторееееееееее брао брао :) може и да са се осрали ама са кът и пак ги викат :) няма разни - ей това наляво това на дясно - тук по червено ;) мухахаха :) мдам и няма ей деба къв убав таван му напрайх му напрайх пък той синъ му измисли друг и 5 пъти го преправяхме :)

на който му се вижда малка заплатата да стаа частник или фрииланцер кат се мисли за толкоз добър.

тва българската неизкоренима черта - Кат си ма зел ще ми плащаш ама много щото аз съм много готин и съм неповторим и невероятен и искам да ям по 300 грама пастърма с черен хавер за вечеря и да пия хайнекен щото от плевенското ми страда имиджа на супер пич - аре нема нужда :)

[Kekata]

странно.. аз бях там от 2003 до 2007-ма - наема се дигна със около 30% тези цени са за момента. И говоря за Лондон, Кройдън. Вярно че паунда падна, цените и там са се вдигнали - като отидох, дизела беше 0.74, сега е 1.23 лири. Инфлацията не прощава.
_________________
www.velichkovelikov.com
www.pured.co.uk

[NOX]

Grafik - Leitung 58.000 Euro im Jahr
Grafik - Senior 38.000 Euro im Jahr
Grafik - Standard 31.000 Euro im Jahr
Grafik - Junior 24.000 Euro im Jahr

Germaniq, 2003, game indistriq
_________________
"... човек се влияе, а средностатистическия човек се влияе дори повече." wi-flip-ff

[wicky]

Става въпрос, за хората в БГ, които бачкат наистина добре и много... Но са малко тези, които взимат наистина добри пари (те даже май не работят чак толкова като се замисля:))
Т.е. не да работиш качествено и усърдно и после да се чудиш примерно абе можеш ли да си купиш марковите кецове или хайде следващия месец - нещо което един студент, който бачка в Макдонлъкдс в чужбинско иначе се пита (та даже и не се пита сигурно) - както се спомена някъде по-горе в изказванията.
Идеята е - има ли база за развитие в родината или горната граница е само качествено оцеляване (т.е. незатруднено плащане на сметките и храната)? И моля да няма пак изказвания, че искаме много, защото си е съвсем нормално да търсиш качетсво на живот - иначе дай да ставаме монаси ;) Нито пък го искаме това качество след като нищо не правим... Но немисля че в материален свят може да се набляга само на духовната храна. Мен примерно духовно ме зареждат филмите, само дето едно ходене на кино ми става все по-скъпо и все повече гледам да го спестя и него...
И не само финансово развитие - а изобщо някакво? Защото пак да кажа - тук май се прави доста рядко родно прозиводтсво. Напоследък имам наблюдение върху книжния пазар - всички издателства предпочитат да купуват правата на чужди издания, защото им излиза по-евтино от колкото да плащат за родни авторски книги? Ми къде е кефа в работата в цялата тази история :) И къде е развитието, защото мен не ме кефи само да правя фазички за чужди сериалчета (и него и правя, ама все по-малко има какво друго да се прави).
_________________
Отрежеш ли крилата на жената, тя ще полети на метла !

http://wickyhouse.com

http://wickywelcome.blogspot.com/

http://this-and-that.eu/

http://tui-onui.blogspot.com/

[Bio]

[ValBo]

Аз ще го кажа по другия начин - почваш като бомбе. Бакаш по нощите, четеш като ненормален, почти не спиш и вършиш всичката черна работа. За сметка на това получаваш ниска заплата
Ако ставаш за нещо, растеш и във фирмата и в бранша. Заплатата се качва. След теб има бомбета да бачкат.
След още време ставаш добър и известен - не си търсиш работа - тя те търси
Сам си определяш парите които искаш.

От мноите наблюдени , най много реват минаващите от фаза бомбе в по горна фаза. И най често си сменат работата
_________________
Сънят е слаб заместител на кофеина

[wicky]

Т.е. казвате, че с риусване тук пари не могат да се изкарат :) Защото да си шеф си е повече организаторска дейност ;)
_________________
Отрежеш ли крилата на жената, тя ще полети на метла !

http://wickyhouse.com

http://wickywelcome.blogspot.com/

http://this-and-that.eu/

http://tui-onui.blogspot.com/

[Bio]

Художника е свободна професия. Фриленс. Продаваш картини. илюстрации. Не те искат на място. За каква заплата говорим тук?
Работиш с цял свят. Има хора тук които правят корици и съдържание за книги, игри, списания от цял свят. Защо намесваме нормална заплатска обстановка със свободни професии. Те затва така и се казват.
_________________
нямам кво да напиша тук.

[Zing]

чек дис аут http://eric.tranchefeux.free.fr/food/index.html

[wicky]

За чужбина е ясно - въпроса е в Бг може ли да се работи като художник ;) Нищо, че не става въпрос за заплата - пак са бг хонорари, бг издателства и т.н. Или начина е само като се работи за чуждите страни. Тъжна картинка!
(Питам, не защото незнам отговора - точно той ме притеснява - иначе да - сигурно всички фриленсъри работиме и за чужбина).
_________________
Отрежеш ли крилата на жената, тя ще полети на метла !

http://wickyhouse.com

http://wickywelcome.blogspot.com/

http://this-and-that.eu/

http://tui-onui.blogspot.com/

[BSC System]

работягата е работяга когат е гладен, шот когат е сит е гаден