[Zoo]

Prepodavateli ima no tsialostnata programa na obuchenie e pornografia

[Bethoven]

morgoth i Nixon, sluchaino da poznavate edin leko rus, malko pleshiv, govoresht na dialekti vechno s edin uokmen na krasta?. A i oshte edin, koito e malko dalgichka kosa, varzana na opashka?
_________________
M i h a i l P o p o v

[morgoth]

[Nixon]

[Гост]

bah wie se uliahte we.spri se konio.KEL FAIDA 4e ima programa ili niamaKOI SI GO MOZE i IMA zelanie da se u4i namira na4ini.I s NBU i bez NBU se taia.PO waznie da ima se powe4e studia deto ima baza i poru4ki za wunka.a w takowa studio moze da nauis za edna godina towa det i daskalite w nbu nema da znaiat poradi postia fakt 4e edwa li mogo ot tiah praktikuwat tazi deinost kato rabota.ako ia takiwa ewalata.NE gowora za exploataciata na tema 2d animacia i swinstinata u nas:)))twa e ako iskas gladen se sedis ma se znaes i se u4is.SE PAK STUDENTA SE SAMOOBU4AWA.

[Nixon]

nubizus,
какво да кажа... аз вярвам, че за подобни неща трябва да се спори, когато се изнасят данн, които са чиста лъжа. Отлично знам, че нивото на НБУ не е високо, ако се съпостави с нивото на някой специализиран американски университет например. НО... моето голямо но... НБУ в момента, а и за в бъдеще, ако не се появи реална конкуренция, е единственото място в БГ, където нещата се развиват в ПРАВИЛНАТА посока. Бавно, не винаги както трябва, но все пак, къде се намираме? И ако след 5 години можем отново да говорим по този въпрос, ще видиш, че нивото на преподаване в университета значително ще се е покачило. Че хората, които ще преподават ще бъдат наистина такива, които могат и работят. В повечето специалности преподавателите са точно такива. Аз лично не виждам реална алтернатива, която за това време да може да набере скорост.

А, и от друга страна това което казваш е много правилно - че няма индустрия, която да поеме хората, които се обучават в момента или да изисква нови. Ако имаше такава, и реално съществуваше пазар за таланти, които да искат да останат тук, положението щеше да е съвсем различно.

С две думи - защитавам НБУ, защото се изказват мнения, които не са верни. Не смятам, че университета е идеален, но за момента по-добро няма и скоро няма да има (специално за 3Д).

По-добро бъдеще за него (обучението за 3Д визирам) и за индустрията ще има тогава, когато заработят няколко студии от мащаба на някогашната Бояна - с по няколкостотин човека. Не знам кога ще стане, но сегашните "проби" от сорта на NU image са нищо. Студии със екип под 100 човека е ясно, че могат да вземат само малки поръчки, нискобюджетни и високоинфарктни.

Мисля си, че ще е добре да има хора, които да мислят върху вътрешни продукции, съобразени със световните тенденции. Като игрите например. Много ще се радвам, ако могат да излизат повече изцяло български неща, защото за бога, добри сме. Мислим, можем, силни сме, но не винаги избутваме всичко както трябва и докрай.

На мен лично много ми се иска повече хора в БГ да си помагат и да мислят заедно какво може да се направи за да работим по-добре тук, а и по принцип, за родината. Ако не, поне да не пречат и да въртят задкулисни игрички.

Айде, че пак се олях...
_________________
Критиката е хубаво нещо, за хубави неща...

[kruchmar]

Nixon, moeto lichno mnenie e: zabravyash che studiata s ekipi nad 100 choveka se broyat na prusti v sveta. Povecheto sa sus personal ne po-golyam ot 7 choveka zashtoto e dokazano che s po-golyam broy se poluchavat nejelani turkania v ekipa. Drugoto koeto se seshtam e che v USA naprimer v momenta stradat tochno ot diplomiranite 3D arttists zashtoto v mnogo sluchay te ne sa na tova nivo na koeto sa drugi koito nyamat takova obrazovanie, no puk samo s dokumenta si za obrazovanie rejat ot konkursa hora i po-talantlivi i po-dobri v dosta sluchay tuy kato ot 2 godini ima zakonovo iziskvane za tova. Dali NBU e dobur ili ne za men nyama nikakvo znachenie, zashtoto ne sum vidyal do sega nikoy koyto e dobur v tova da e otishal da prepodava v koyto i da e ot tezi universiteti. Vse pak pomislete i tova ostavyash si karierata i dobrata zaplata i otivash da uchish studenti za nisko zaplashtane, pri tova gubeyki golyama chast ot vremeto si tam:-) Za men lichno problema e v tova: kakvo iskash ot sebe si. Dali da uchish s nadejdata da otidesh v ILM ili Pixar sled vreme. Da uchish i da si namerish rabota za zaplata. Ili da vzemesh zaem da zakupish software i da se probvash kato freelancer. Az za sebesi izbrah poslednoto. Ne moga da kaje che sum stanal bogat ot tova che rabotya sam za sebe si, no pone pravya tova koeto mi haresva i to kogato mi haresva. Imam izbora da priema ili otkaja dadena poruchka, da rabotya ili da hodya na riba i tn. V tozi red na misli: obrazovanieto v NBU trudno shte se konkurira skoro s koyto i da e ot universitetite s podobni specialnosti v Europe ili USA, taka che i smisula da uchish tam za da minesh v po-gorna kategoria tem e nulev. Da uchish za da nauchish neshto ot 3D tam, za men sushto nyama smisul tuy kato horata deto prepodavat nadali shte ti go kajat:-) Da uchish tam za da si namerish rabota v BG pak ne vijdam smisul shtoto na rabotodatelya mu dreme kakvo uchish, nego go interesuva kakvo mojesh da pravish. A za freelacerite kato men vsichki tezi programi imat mnogo dobur pechaten material koyto idva sus samiya software, prosto tryabva da sednesh i da go prochetesh vnimatelno, posle pak da go prochetesh i da si go otvaryash kogato ti se naloji da napravish neshto koeto ne si pravil do momenta. Sled tova shte ti e mnogo lesno kogato tursish neshto poveche prosto da vidish dori edin online tutorial ili da zadadesh vupros vuv nyakoy specializiran forum za da razberesh tova koeto te interesuva. Smyatam che za vseki sega zapochvasht da se zanimava s 3D shte mu e dostatuchno da se zapishe na edin kurs za kanditat studenti za hudojestvena Akademiya, da pohodi tam edna dve godinki i ot tam natatuk da kopae sam.
No pak kazvam, vsichko zavisi ot celta koyato si postavyash pred sebe si :-)
_________________
hayde dnes po-edno ot zavedenieto

[Joro*]

[Nixon]

Самоубочението... знам, много е силно това нещо. Аз много си харесвам обаче повече една мисъл на Галилео Галилей:

"Не можеш да научиш човек на нищо. Можеш само да му покажеш пътя."

Много си го харесвам това, защото според мен двете неща - пътя и човека са важни за крайния резултат. Самоубочението е хубаво, но понякога отнема твърде дълго, можеш много да криволичиш докато намериш правилното нещо. Идеята на всеки университет по принцип е да ти даде пътя, по който можеш да стигнеш до целта. Но, ако човек сам не се интересува и да иска самостоятелно да се развива, никой не може да му помогне. Ако е мързелив и бавен, негов проблем.

В НБУ няма обучение, специализирано само за 3Д. Има няколко курса за 3Д графика и анимация, за 3D Studio Max. Това имат закупено и това преподават. За момента обаче, е единственото нещо, което някой който иска може да отиде и да се запише. Ако му се занимава повече - действа си сам и се развива. Пита преподавателите, които не са чак толкова некомпетентни.

Не исках да кажа, че UFO или NU image са въобще нищо, защото за БГ са много големи. Исках да кажа, че на фона на това, което се прави по света като продукции и мащаби, все още и двете студии нищо не са направили, поне аз не съм чул. Имам познати, които работят и са работили там, и това което знам е че "огромния" екип на NU image, е някъде към 80 човека (постпродукция). Този екип обикновенно работи по няколко филма едновременно.

Това е... ами, малко е. Като казвах нищо, едно време в Бояна за един кратък анимационен филм (10 мин) са работили по 200-300 човека по няколко месеца. Съгласен съм, че тогава се работеше по-иначе, но все пак, но все пак не всеки е пускан да работи и бюджетите са били ГОЛЕМИ. Даже и за световните мащаби тогава. А NU image или UFO какво правят? Третокласно кино, за да гледат американците докато летят от Ню Йорк до Чикаго нещо, в просъницата... Знам, че сигурно обиждам някой, но според мен това е така. Когато един филм, излезнал от някое от двете студии вземе някаква награда за каквото и да било, пак ще си говорим.

Колкото до мързела... има едно западно правило. За моркова и тоягата... Според мен, по-често трябва да има приложение у нас, за да може наистина да има някакъв ефект.
_________________
Критиката е хубаво нещо, за хубави неща...

[Bethoven]

Ето например, какво направих днес, по време на лекциите в НБУ. Една чешмичка, просто така за удоволствие и малко упражнение за Surface. Това разбира се, не съм го научил в НБУ, сам съм се научил, но ако не може да ви помогне някой преподавател, за нещото с което се затруднявате, е много вероятно, някой от колегите да ви помогне. Аз никога не съм отказъл да кажа, или да покажа нещо на някой.
Например, днес, магистрите, четоха докладите си. Някои от тях бяха, за това как да се създаде реалистична коса или козина. Как да се създаде човешка кожа. Аз пък им разказах как се създават реалистични метали.
Много е приятно да учиш в НБУ, дори и да не вземеш навреме някой изпит, голяма работа. Това не те спира да продълчиш в по-горен курс, просто изпита ще ти виси, и можеш да го вземеш когато си поискаш о)

Не знам кой каза, че в НБУ не преподават преподаватели който и работят. Това не е вярно. Веселин Георгиев(Никсън би трябвало да се сеща кой е той, ако е влизъл в часовете де), е много добър, има невероятно обширни познания за МАХ-а. Освен това, в периода, когато се появяваха, новите телевизии(и кабелните включително), и когато се обновяваха старите, той е изработил половината от шапките на тея инстанции. Другата половина ги бил изработил дбуг пич от НБУ, които обаче работи не като преподавател, ами като завеждащ(или какъвто там се води) студиото по компютърна визуализация в НБУ. Всички му викат Борката, не веднъж съм си принтил нешара при него, защото има цветен лазерен принтер. Не си мислете, че преподавателите в НБУ са случайни хора. Даже, ако се замислите, по пътя на логиката, в НБУ би трябвало да са най-добрите преподаватели, защото там заплащането им е най-високо от всички други вузове.
Аз лично съм си говорил, доста на широко с Веселин Георгиев, и съм го питъл горе долу същите въпроси. "Защо е избрал да работи като преподавател, вместо в някое студио, защо след като парите ще са значитено повече?" И на този въпрос, той ми отговори, като ми каза, че е решил така, засщото смята, че като преподавател имам много по-голяма възможност за дългогодишна практика, от колкото да работи в някое студио. Просто смята, че ако работи, като аниматор например, ще се изтощи много по-бързо, от колкото ако е преподавател. И да ви кажа, мисля че е прав. За себе си той е прав. Работил е като аниматор, когато е бил млад, а сега е преподавател. Нормално. Вие да не си мислите, че когато станете на по 40 и кусор години, ще можете да давате тази продукция която давате сега? Тогава, всеки ще мисли, колкото се може по спокойно да му минава времето, и преподаването е иделано за това о)

Nixon, ти ли си се олял бе? Я виш kruchmar, колко е изписъл... .... ама то и аз де.

Nixon, аз обаче не съм съвсем сагласен с теб. Не е толкова важно колко човека работят по дадена продукция. Важното е какво са готови да дадат от себе се, за да стане така както те са го решили. И ако всичко е на ред, то става.





_________________
M i h a i l P o p o v

[mav]

Abe az se vkliuchwam sas zakasnenie v temata .. ama vse pak :

Ta i az kato "ovendelon" (makar che ne sum kompetencia) che tova s NBU-to si e prosto glupost ... predpolagam che ako imash interes da nauchish 3D Animirane i Design ... tova deto shte ti dade NBU-to mojesh i sam da si go izvlechesh ... bilo to ot niakoia Kniga za 3D ili internet ....

Drugo e tova che ako e viarno che se plashta po 800lv (a to e - kakto vidiah) na semester ... to v chujbina (naprimern ov Germania ili Ispania ) v ebati i uchilishatta e po 1500$ - a tam kato si svurshish kursa(moje i da se luja ama kursa ti e 3 meseca .... i kato go prikliuchish imash osnovnite poznania (vav vsiaka tehnika) po dadenata programa) ti osiguriawat i vremenna rabota .... ama ako se zamislish ima samouki (ta dori i az poznawam lichno hora) koitot sa tolkowa kadurni che prosto se plasha ... abe kakto go kazah veche ako se napunesh malko ne e neobhodimo da plashtash , bilo to 800lv ili 1500$ , za neshto koeto mojesh i sam da postignesh, zashtoto i 5000$ da dadesh ako ne ti se otdawa niama da izleze 3D designer ot teb : ) (hei towa poslednoto si e po-princip ne se opitwam da zasegna nikogo : ) )
_________________
.... listen to the waves ... everything communicates ....

[Coldblooded]

Taka, abe vseki kazva po neshto pravilno, no az iskam da kaja neshto koeto smqtam biha se syglasili vsichki.
1-wo ne samo v Bylgaria sa samouki, navsqkyde v chujbina golqma chast ot horata zanimavashti se s 3D syshto sa takiva, no tam ima i takiva koito imat i diplomi.
2-ro v chujbina kato zavyrshish Univarsiteta te izprashtat v nqkoq firma. Po princip universitetite si imat vryzki s dosta firmi.
3-to kolkoto do prodyljitelnostta na kyrsa-tova e otnositelno. Ima razlichni, naprimer ima Master za Maya i Softimage za 3 do 6 meseca, no pyk ima i za 3 godini, kojto vkluchva kompozirane, teoriq na cvetovete i t.n. Ako poglednesh kurs za 3 meseca moje da ne ti trqbva chak tolkova mnogo, zashtoto tam samo ti pokazvat programata. Funkciite i i t.n., Pokazvat ti kak da napravish tova i onova, no vsichko ostanalo si ostava za teb. Taka che ako vzemesh da prochetesh nqkoq kniga, shtoto veche ima i za Maya, Max, za Softimage ne znam, ama i v internet ima razni tutoriali + Help na samata programa, mojesh da si q razuchih syvsem obstojno. Edno to predimstvata na universitetite spored men e che vednaga imash vryzka s firma, a nqma nujda da se opitvash da vlezesh nqkyde(to ne che ne moje de...., no taka e po-lesno). No sega ako govorim za universiteta v San Francisco(pone imam info che tam bil edin ot naj-dobrite), moje i tam da e drugo, no za tam si trqbvat pari.

No naj-vajen e chovekyt, talantyt, jelanieto i dokazatelstvo za tova sa mnogoto, koito sa samouki i pravqt naistina genialni neshta.
_________________
зомбииии!

[LMNT]

[Nixon]

[Uruk Hai]

:))))
Egati kliukarskata tema ste zavyrzali tuka :)))))
Az pyk izkarah cqlata programa v NBU (CST) i sym rabotil i v NU image, a sega rabotq v UFO i mislq 4e moga da vi spodelq moeto mnenie.
Ako nqkoj iska da se nau4i --- da se nau4i sam. V universiteta 6te mu pokajat samo osnovata, ot tam nasetne vsi4ko zavisi ot samia nego.
Veselin Georgiev naistina ponaznaiva dosta i dava vsi4ko na studentite si, no takiva kato nego sa malko. Stoian Maleshkov e dosta visoko erudiran chovek i mnogo dobyr teoretik... ot nego sym nau4il primerno 6to e to ray-tracing do formuli.... NO tova e mnogo razli4no ot tova s koeto se zanimavam v momenta.
Vqrno e 4e v po-golemite studia v Bulgaria se raboti po nisko-biudjetni produkcii, no vse pak sme v Bulgaria i dosega tuk idvat samo takiva kompanii... ako doide nqkoq po-golqma kompania, moje da rabotim i za skypi produkcii.
Ta tova e.

[Nixon]

[Bethoven]

Охх... Nixon тук за каква анимационна продукция става дума? За класическа анимация или за 3Д? Аз си мисля че става дума за 3Д, и за това, много, ама много се шашвам от цифрите които споменаваш. 500 човека! Nixon, мисля че класическата анимация вече излиза от мода, ако може така да се каже(тук не броя Картун Нетуърк). А за 3Д анимацията, вобще не са нужни подобна бройка хора. 3-4 аниматори са предостатъчни и го знаеш.

"Много ми се иска, да има поне едно студио в БГ, в близките 10 години, което да има смелостта, а и възможносста наистина да направи нещо ново." За каква анимация говориш Nixon, за 3Д? Ако е за 3Д ти гарантирам, че скоро ще се появи подобно нещо о)
_________________
M i h a i l P o p o v

[atmos]

Lol kakuv debat se e zaformil tuk mnogo interesno . Dokato 4etoh romanite koito ste mi ostavili mi se pla4e6e napravo to ne be6e gniav i sajalenie za niakoi no 6te se vuzdurja. Prosto 6te spodelia s vas moeto skromno mnenie koeto mislia 4e e dosta pravilno

V NBU nemoje6 da nau4i6 po4ti ni6to tova e fakt i kolkoto ida mi govoriat niakoi az se ubedih, tam prosto moga da ti pokaja niaoki ne6ta i ottam natatuka si4ko zavisi ot teb. Tova spored men koeto dava NBU e sredata v koito popada6, spored men samoto ubo4enie idva ot tvoite kolegi i kakto be6e kaza Ila Solumon v edno negovo interviu cakata e da sa raboti v ekip. Ne mislia 4e prepodavatelite sa naistina v krak s 3d-to no mogat i da te nau4at na niakoi mnogo vajni ne6ta ako sa kadurni de. Az li4no bih se zapisal na kurs ili v uni edinstveno zaradi fakta 4e tam 6te moga da nau4a ne6to ot samoto risuvane, kato use6tane za cviat i tem podobni si4ko ostavana e 4ista pornografia kakto kazva Zoo.

Nixon na teb 6te ti kaza samo edno razbiram mnogo dobre kakvo iska6 da kaje6 i sum suglasen, no 6te ti kaja samo edno vsi4ko tova koeto moje6 da nau4i6 v NBU 6te go nau4i6 i v cg forumite to4no za 3-6 meseca samo da si dava6 zor. Si4ko e na osnovata na samoubo4enie. Edisnstvenoto v koeto moje da te svetnat v pove4eto kursove v bg e na4ina po koito da se izraziava6 i osnovni poznania za osvetlenie i tem podobni koito moje i da se napregne6 i da nameri6 v knigi i forumi i nai ve4e praktika.

Az li4no mislia 4e nai doboroto obu4enie moje da nameri6 pone v bg v tozi forum i da se interesuva6 ot tova koeto stava v tozi bran6. A ako ima6 dori i maluk talant to 6te bude6 zabeliazan.
_________________
Nelson Inomvan's blog

[atmos]

Lol kakuv debat se e zaformil tuk mnogo interesno . Dokato 4etoh romanite koito ste mi ostavili mi se pla4e6e napravo to ne be6e gniav i sajalenie za niakoi no 6te se vuzdurja. Prosto 6te spodelia s vas moeto skromno mnenie koeto mislia 4e e dosta pravilno

V NBU nemoje6 da nau4i6 po4ti ni6to tova e fakt i kolkoto ida mi govoriat niakoi az se ubedih, tam prosto moga da ti pokaja niaoki ne6ta i ottam natatuka si4ko zavisi ot teb. Tova spored men koeto dava NBU e sredata v koito popada6, spored men samoto ubo4enie idva ot tvoite kolegi i kakto be6e kaza Ila Solumon v edno negovo interviu cakata e da sa raboti v ekip. Ne mislia 4e prepodavatelite sa naistina v krak s 3d-to no mogat i da te nau4at na niakoi mnogo vajni ne6ta ako sa kadurni de. Az li4no bih se zapisal na kurs ili v uni edinstveno zaradi fakta 4e tam 6te moga da nau4a ne6to ot samoto risuvane, kato use6tane za cviat i tem podobni si4ko ostavana e 4ista pornografia kakto kazva Zoo.

Nixon na teb 6te ti kaza samo edno razbiram mnogo dobre kakvo iska6 da kaje6 i sum suglasen, no 6te ti kaja samo edno vsi4ko tova koeto moje6 da nau4i6 v NBU 6te go nau4i6 i v cg forumite to4no za 3-6 meseca samo da si dava6 zor. Si4ko e na osnovata na samoubo4enie. Edisnstvenoto v koeto moje da te svetnat v pove4eto kursove v bg e na4ina po koito da se izraziava6 i osnovni poznania za osvetlenie i tem podobni koito moje i da se napregne6 i da nameri6 v knigi i forumi i nai ve4e praktika.

Az li4no mislia 4e nai doboroto obu4enie moje da nameri6 pone v bg v tozi forum i da se interesuva6 ot tova koeto stava v tozi bran6. A ako ima6 dori i maluk talant to 6te bude6 zabeliazan.
_________________
Nelson Inomvan's blog

[morgoth]

Е това отрича академичното обучение/образование изобщо ;)
А то си има много положителни страни, не се ограничава само със "За да направиш това, кликни тук", което ти дава самоубочението. Средата, състезанието, режимът, схемата и т.н. са доста важни и недооценявани неща в България, ама така сме научени защото така са ни научили, когато нещо не е направено добре - как да го харесаш :)