[Drone]

Malko za razdwizhwane :-))))

Ponezhe sega ne se zanimawam s towa, weekenda poruchkah malko low-poly modelirane s game quality. Murzi me da mislya concepti, i zeh edin Star Wars model -- Z-95 "Headhunter", predshestwenik na X-Wing. Abe kakwoto i da se zanimawam, nay mi e na surtseto takiwa gluposti da si ruchkam, taka i ne mozhah da pochna da se kefya na character modelling :-)))) tryabwa i az nyakoy den da porasna, ama may nyama da e skoro....

3000 polygona, textura 1024x512, samo Diffuse map bez kakwoto i da bilo drugo. Geometriya okolo -- 40 min, textura -- 5-6 chasa. Oshte malko i shte e suwsem gotow -- samo malko texturka za laserite i detailite, i tuk-tame da se pipnat UV-tata. Texturata e simetrichna.

http://zedrone.tripod.com/z95.htm
_________________

there ain't no way but the hard way

[SINNER]

3000 poligona za game LOL kakvo shte da e tova game ? real time 3D ili pre redner ?

i textuite niakoi mi beshe kazal 4e triabva da sa kvadratni ele pak da sa po golemi ot 512 ugas

a ina4e texturata e stanala i modela izglegda dobre

[Toshiro]

3000 полигона май е нормално за най-новите игри. в unreal turnament 2003 моделите имат някаде толкова полигони и 2 текстури по 1024х до колкото съм запознат.

[Drone]

3 000 polus za igra sa suwsem OK ot GeForce2 nagore. Il-2 Sturmovik polzwa modeli ot po minimum 3 000 polys, a nyakoi sa po 5 -- 6 000 polys, ta poly counta si e tochno. A texturite ne tryabwa da sa kwadrati zadulzhitelno, prosto tryabwa da sa s razmer stepen na 2, za da mogat da gi wuzpriemat normalno videocarite :-)
_________________

there ain't no way but the hard way

[morgoth]

Ихаа, радост за очите! :)
Само че отде си гледал за модела, щото май не е съвсем точен Z95, двигателите и кабината например са малко по-различни на тия концепти, дето имам.. И отпред маалко по-широк май трябваше да е :)

[Mutra]

MNogo mi hreswa modelcheto, samo che edno neshto me smushtawa - zashto e rajdiasalo (ili izpraskano s kraw)?

da ne e izkarano ot danoto na niakoe blato?

[morgoth]

Това са остатъци от боя :)
Но наистина, прекалено е блърната текстурата, а и боята на места не изглежда като олющени цветни ленти ами хаотично червено...

[Drone]

Mda, shte wi poslusham i shte oprawya cherwenata boya, osobeno po krilata, tryabwa may da e po-malko blurnata i po-"ostro" olyushtena.

Tuy kato towa e star model, wsichi, koito sa ostanali na wuoruzhenie sa mnogo ochukani i iztormozeni, zatowa izglezhdat taka. Shte smenya cherwenata boya sus zelena ili sinya kato wariant, da ne izglezhda kato kruw :-))))

Inache Morgoth, praw si, ne izlgezhda tochno kato nyakoi modeli, i se razlichawa malko ot tozi wuw "The Essential Guide to Starships". Pricihnata e, che ima mnogo razlichni warianti, modeli i modifikatsii na Z-95 -- wizh tuk:

http://www.starwars.com/databank/starship/z95headhunter/eu.html

A eto i tuk, modelut na malkata kartinka e sus dori po-ostur nos ot tozi na moya wariant:

http://www.starwars.com/databank/starship/z95headhunter/bts.html

Prosto modelut dawa wuzmozhnost za malko interpretatsiya, ta si poigrah malko sus prednitsata da se widi, che e dyadoto na X-Wing :-))))
_________________

there ain't no way but the hard way

[SINNER]

exxxxxxx 3000 poligona exxxxxxxx

LOL neshto mi se struva 4e ako ti dode do glavata da se vkarva tova za igra za Geforce2 shte otide toia model na 800poligona MAXIMUM

i da ne te ot4aivam ma texturkata sha slezne na 256x256

tva e destvitelnosta

[Drone]

Ima neshto takowa, ot edna strana, naistina. Ot druga obache, pak za primer shte ti dam Il-2 Sturmovik, shtoto e posledniya FlightSim nared sus Microsoftskiya Combat Flight Simulator 3 (koyto -- CFS3 -- ne struwa na fona na Il-2).

Znachi, wuw Shturmovika imash modeli ot po 3 000 do 5 000 polys (towa e starata versiya na igrata, ne nowata "Forgotten Battles" kudeto ima modeli i po 6 000 polys). Texturite sa ili 512x512 ili 1024x1024 koito imat Alpha channel oswen ostanaloto (wuw FB sa 1024x1024). Na ekrana imash chesto po 20-30 samoleta, plyus teren, nebe, oblatsi, etc. Wuwreshe prilichno wkushti na 800x600 na starata mi ATI Rage 128, koyato e edno pokolenie predi GF2. GF2 mozhe da izbuta na edin frame 250 000 polys sus dwe texturi, bez overload. BTW, ot GF2 nagore imash pone edna textura "free" -- t.e. na kartata i e wse taya dali shte buta edna textura ili dwe texturi.

Nomerut e, che se prawyat i LOD's (Level of Detail) za takiwa modeli. T.e., w zawisimost ot towa kak e programiran engina, na dadedna distantsiya se zarezhda now LOD na modela, kato wseki predishen e sus 1/2 polycount ot predishniya LOD i texturata mu e 1/2 ot razmera na tazi na predishniya LOD. Nyama smisul da butash 3 000 -- 4 000 polys za model, deto e na 5 kilometra i se wizhda samo kato tochka. Obicknoweno se prawyat 3, 4, ili 5 LOD-a na wseki model.

X-Wing Alliance, deto e ot 1998 (ako ne burkam, mozhe i 1999 da beshe), polzwashe modeli ot po 800 -- 1 000 polys sus 512x512 texturi. No tya beshe prawena za karti dwe-tri pokoleniya predi GF2, sus po 4-8 MB RAM.

Nay-high-level LOD-owete sa si po pone 3 000 polys, sus hi-res textura, i igrata si wurwi kat' zwer :-)))) Dori i na stari karti, a puk da ne goworime za nowite pokoloeniya karti, koito butat po 1 000 000 polys na frame nay malko.
_________________

there ain't no way but the hard way

[SINNER]

sageliavam ako neshto ne ti se vruzva tova koeto ti govoria

no da ti kaga savsem priatelski niama takiva policounteri v igrite dnes nito shte ima takiva v igrite utre

sageliavam ako neshto ne si me razbral

rabotia v momenta po igra koiato shte izlezne sled godina i polovina
REAL TIME RENDER game i moga mnogo to4no da ti kaga

Charakter 1000Poligona MAXIMUM kato tova se s4ita za Xiper limit
pove4eto to charakterite koito sa tam a sa vervai mi dosta detailni i idealno napraveni sa 650-850 poligona da ne govoria 4e raznite tan tools i proa4ia sa 500-320 i tn poligoni

za LOD a smetai neshto si 500poligona koeto v LOD1 otiva na 250 a v LOD 2 na 125 Poligona

ova e deistvitelnosta

MAP o ve 128-256 MAXIMUMAT 512 i to tova se s4ita za Razto4itelno goliam MAP

i tova e igra koiato shte izlezne pak povtariam sled GODINA i POLOVINA

predpolagam se seshtash 4e xorata sa zapoznati za kakvo ide re4

a tova ne e Flight simulator kartite shte sa mnogo po malki i ti kazvam kakvi sa policonters

ako toia model shte e nasitina za real game predpolagam ne sa ti kazali oshte kakvi sa poligonalnite iziskvania

MXM

[Drone]

Ami Sinner, ne me razbiray pogresho i ti. Znam za kakwo goworya za Il-2 Sturmovik, zashtoto sum prawil modeli za tyah :-))))

No ponezhe towa mozhe da ne znachi nishto, wizh tuka (towa sa instruktsii za horam koito iskat da prawyat 3-rd Party Modells, ima entusiasti):

http://www.il2center.com/FAQ.html#Q03

Towa sa instruktsii ot predi godina i polowina, Oleg Maddox (shefa na Maddox Games -- firmata-razrabotchik pod shapkata na UBI Soft) wdigna poly-counta nachaloto na minalata godina na broykata, za koyato ti goworya, kakto i razmera na texturite. Ako iskash, moga da ti dam E-Maila mu, za da go pitash lichno.

Inache, pak, ne me razbiray pogreshno, obache ne znam kakwi sa tiya programisti deto pishat washiya engine -- towa e totalno, ama TOTALNO neefikasno. Doom 3 polzwa characters ot po 2 000 -- 3 000 polys sus po chetiri texturi 1024x1024.

Sakushtnikut mi prawi PhD Computer Graphics Programming, i sus nego se ligawime ot izwestno wreme i prawime edna igrochka za kef. Optimizirame za GF2, za wseki sluchay :-)))) Enginut poema 3 000 -- 7 000 polys na model BEZ GRIZHA pod OpenGL (za momenta sme samo na OpenGL). Towa sum go widyal lichno (wsushtnost, gledam go wseki den :-)))) Taka che, slagayte si wuw red programistite :-))))

Uspeh s igrata, naistina! Trebwat poweche igri :-))))
Drone
_________________

there ain't no way but the hard way

[morgoth]

Абе този модел лесно може да се оптимизира - кръговете ще станат по-малко кръгли и т.н...
А глобално не може да се казва колко полигона на игра, зависи какво правиш. Не можеш да сравняваш MK5 (2 chars на екрана) с Rome: Total War например (хиляди chars на екрана)...
А за размер на текстурите - в Unreal Tournament 2 например (които излезе сравнително отдавна) само главите на моделите са 1024х1024...

[Drone]

Morgoth, absolutno si praw. Az goworeh samo za hardware wuzmozhnostite na videokartite kato output -- toy wse pak e ogranichen, wupreki che tiya nowite sa strashna rabota :-))))

Modelite mozhe da sa po 250 polys ili po 10 000 polys, wuprosut e, che kato teglish chertata nakraya, tryabwa da gi wkarash w limita, nalozhen ot hardware-a.

Sinner, ako prawite neshto kato Age of Empires, primerno, normalno e modelite da sa po 500 -- 800 polys sus 512x512 texturi. Ama ako e 3D Shooter, towa sa standarti ot wremeto na Quake2.
_________________

there ain't no way but the hard way

[SINNER]

OK pravi ste pi4ove

as iavno ne sam v 4as opredeleno

zamul4avam s poklon pred profesionalistite v Janura

[islivkov]

Vij Sinner, ne otchitash savsem pravilno realnostite :) Edin korab moje i da bade 3000 polys, shtoto tam NEMA dvijenie na vertexite. T.e. tam nema skelet koito da dviji geometriata i da ia razchekva nasam-natam. Obiknovenno injenerite gledat da ima kolkoto se moje po-malko delti na kokal ot skeleta - t.e. po-malko vertexi da se dvijat iz prostranstvoto (da izlizat ot 1vonachalnata forma na obekta). Ako toz korab trebvashe da ima skelet i da se garchi - shteshe da e 800 poligona kakto kazvash. Inache obshto po temata - vseki proizvoditel si znae publikata: edin shooter e prednaznachen da varvi na poslednata duma na tehnikata (ne znam zashto vinagi sam podoziral che chast ot parite na gamerskite firmi idvat po 2ria nachin vav tehnite smetki ot proizvoditelite na hardware), dokato edna strategia - dori i real time render e prednaznachena za domashen fun na dechica i roditeli, i tam obiknovenno mashinata koiato polzva deteto e starata mashina na tate i mama ot predi 3-4 godinki, kogato nikoi ne beshe chuval za GForce :)) Inache misleneto e MNOGO pravilno - ako moje edno neshto da se napravi sas 1000 poligona - zashto da se pravi sas 2000??? :)

[SINNER]

xex

niama obobshtenia po situaciata s enginite i tn tva iasno

no as vse si mislia 4e logikata na rabota za LowPoligon kakto pone as si mislia e 4e edin model triabva da bade napraven s Minium poligoni i minimum maps za da ima more free memory za drugite neshta

ma predpolagam moje i da burkam de da znaia

a specialno za gorniat model pri koito formata e postignata niama spor bi bilo nerazumno da e pove4e ot 500-800 poligona prosto tova si e moe mnenie pak kazvam

[islivkov]

Ne sporia izobshto za modela - ako ti napravi vpechatlenie zavarshih izkazvaneto si sas dumite: ako neshto moje da bade napraveno sas 1000 poligona - zashto trebva da e sas 2000" :)))

[SINNER]

http://digitilescom.nexpoint.net/sci-fi_buildingz.dcr


zoom s strelkite

[Drone]

"ako neshto moje da bade napraveno sas 1000 poligona - zashto trebva da e sas 2000"

Ami kak zashto -- za da izglezhda po-dobre, naprimer?!?!!??!?!

Dulbokata ideya na LOD's e slednata: Kogato wuw igrata gledash edin model ot mnogo blizo, toy ti zaema pone 1/3 ot ekrana, a chesto dori i poweche ot 1/2. Edin dobre napisan engine si gleda Z-buffera (ili BSP tree-to, ili kakwoto i da bilo tam), i ne renderira obektite, koito sa occluded ot modela. Pri towa polozhenie, sus q/3 ot ekrana zazet ot edin model, w prakticheski nikakuw sluchay nyama nachin engina da napulni dogore outputa na videokartata za wseki daden blizuk frame. pri towa polozhenie, shtom imash da harchish polygoni, zakude se stiskash???? Da naprawish edin LOD_0 po-malko detailen samo zashtoto "trebe da se pesti" e ne prosto nelogichno, ami izlkyuchitelno neefektiwno i nepreporuchitelno, osobeno ot esteticheska gledna tochka.

W zawisimost ot wida na igrata, wsichko, koeto izliza na blizuk plan i izpulwa ekrana tryabwa da se prawi MAXIMALNO high-poly, zashtoto inache kachestwoto na izobrazhenieto otiwa po nanadolnishteto, i nikoy ne pecheli ot towa. Pri polozhenie, che imash 50 000 izlishni polygona na frame, zakude shte se tsiganish sus 500-1000 polygona?

W momenta, w koyto modelut se otdalechi do plozhenie da zaema 1/5 ili po-malko ot ekrana (goworya teoretichno/hipotetichno), awtomatichno engina zarezhda LOD_1, koyto e na polowinata na LOD_0, i polygon outputa na videokartata pak e optimalen, a grafikata e balansirana.

Nedeyte da ostawate s pogreshnata ideya, che wideokartata renderira na wseki frame WSICHKI obekti ot niwoto/scenata -- renderira se samo towa, koeto se wizhda. Ako kartata e s mnogo RAM, powecheto neshta sis toyat w RAM-a. Ako e po-malka -- ne si stoyat :-)))) Pri wsichki sluchai obache, LOD_0 tryabwa da e (a i wsichki golemi kompanii - kakto znaeme ot igrichkite, koito tsukame -- go prawyat taka) maximalno high-poly, bez da nadwishawa sumarniya potentsiyalen output na videokartata.
_________________

there ain't no way but the hard way