[Alex]

аз пък, искам да знам кое конкретно (ма понеже сте много и големи специалистите по ФЛЕЙМ) неможе да се направи ИЛИ СЕ ПРАВИ МНОГО ПО-ТРУДНО на Диджитъл Фюжън в комбинация с МАКС ?!?

честно, не се заяждам, просто ме гложди ама много силно тоз проблем...

... и не задруго ами да знам какво изпускам като не съм дал торба пари.

Па вие ако не знаете... ми питайте некой дето знае - ето, аз съм човек който доста се занимава с композитинг и ако ме убедите, ще убедя много хора.

...и сега само недейте приказки "поработи и ще разбереш", "толкова е яко че неможе се сравни с нищо", "големите само с това работят" и "...ти знаеш ли колко струва един час на ФЛЕЙМ, А?"

Искам конструктивни доводи цена/качество, дори се надявам някой да ми изтъкне некоя магия от типа на бутон "Мейк Ит Гоод, плийс"
_________________
-= Всяко нещо има край, само саламът има два края =-

[Bio]

аз щи дам отговор на въпроса. за съжаление наистина за да разбереш трябва да поработиш малко, наистина. несравнимо е man.
ако ставаха нещата просто с мах и fusion, щяха ли от големите студия да купуват flame ? как мислиш че те са толкова тъпи че да дадат пари на вятъра а тука в БГ са тарикатите които щр минат тънко.
с пръдня боя не става. всяко нещо си иска своето. не е истина че трябва да си майстор с Flame, просто толкова е интуитивен че всеки move да направи чудеса с него, затва е скъп. даваш за софтуер обаче спестяваш от скъп personal.

това е като с 3Дто, всеки знае че и добро 3Д не може да се прави на PC. сериозните studia са със СЪН системи или със Силикон Graphics - едни такива лилави, нали сте виждали ?
_________________
нямам кво да напиша тук.

[Alex]

brat mi, shut up :)))

az sam seriozen
_________________
-= Всяко нещо има край, само саламът има два края =-

[Nixon]

Значи, отговора дето го мислих сумати време ще си го запазя за себе си. Няма нужда, и без това щях да си остана неразбран. Отново влезнах в битка, която не мога да спечеля. За тази цел трябва повече хора от тук присъстващите да се разхождат по-често по света и да виждат за какво става въпрос, да се учат. На бизнес и на организация, а и на други работи. Не знам дали някой ще може да ни оправи отвън - т.е. ако се случи недай си боже сценария за който говорих.

Аз лично когато бях в Копенхаген гледах как "големите" правят нещата. В чисто представителен план. Много хора ми казват - Какво толкова си научил? Ами - това най-вече (не знам колко, мисля че хич, ама да видим). Да видиш един супервайзер от топ студио как говори, какво прави. Какво се очаква от една презентация и т.н.

Искам само да кажа, че не съм се обидил от нищо и никой, на bethoven ще му пусна бележка за нещата които ми написа. Не съм госпойца, та толкова лесно да се обиждам. Просто имам работа.

Все повече се убеждавам, че имам нужда от смяна на обстановката, нещо което ще се стремя да направя в следващата година. Както казват - нова година, нов късмет. Да видим...

По въпроса за софтовете, да се изкажа и там. Ако някой не знае, в ILM са започнали да използват комбинацията 3ds max/AE... Просто и за тях това е cost effective в някои ситуации.

Принципно не съм съгласен, че за хубавата работа не е важен софта, тъй като понякога хубавата работа означава много експресната такава. Софтовете вече са толкова близо един до друг като възможности, и могат да направят страшно близки крайни резултати, просто всичко зависи от фактора ВРЕМЕ. FLAME-a е нужен точно тогава, тъй като може да работи във филмова резолюция ONLINE (т.е. режисьора седи до теб и казва-така, така, така). Много малко режисьори в БГ могат да искат бюджет, който да изисква такива срокове и затова няма нужда от 10 такива работни места, а от 1. Ако имаше нужда и възможност да има 10 - щеше да ги има, в това съм сигурен.

Мисля, че се отказвам да пиша повече такива политически постове тук. Най-малкото се получава един гювеч, който на никой не е интересен или полезен.

Отсега нататък - повече интервюта, уроци, мейкинги и подобни градивни неща от мен. От тях определено има нужда, но за съжаление сайта, където трябваше да се качват не върви (3dbg-to). Имам желание за доста неща, дано с времето се осъществят и бъда полезен на повече хора.

Както и да е, искрени успехи на всички в това, което се занимават.

Айде.
_________________
Критиката е хубаво нещо, за хубави неща...

[Alex]

разочарован съм :(((((((

Аз си мислех че ФЛЕЙМ е религия, не софт. - нещо като масонство с голяма доза кабала, ама в областта на ефектите.

Оставам си християнин тогава, ще си работя на скапаното ПЦ и ще си праа видео.

Ако некой иска на виделото от сватбата мога му сложа ленс фларес :)
_________________
-= Всяко нещо има край, само саламът има два края =-

[Bio]

are stiga offtopic, a ?
_________________
нямам кво да напиша тук.

[Drone]

Nixon wizh sega.

Neshto koeto otkazwash da razberesh e slednoto:

Za da naprawish neshto golyamo ne se zapochwa sus stroene na studio i naemane na 100 dushi, razpredelyane na dluzhnosti, i shtastie i enthusiasum.

Za da namerish sponsor za podobno neshto nai-napred traywba da imash ideya kakwo shte prawish w nego. Ama mnogo tochna. ne znam dali nyakoga si pisal Business Plan. W Business Plana wsichko si se pishe, otkrai dokrai. Imash ideyata, imash Business Plana -- i zapochwash da obikalyash. Ako si ime, koeto se znae -- ti samia dade Peter Jackson za primer -- i imash strahotna ideya shte ti dadat pari da naprawish studio, kakwoto opiswash. Prawish studioto, izpulnyawash proekta baziran na ideyata. Sled koeto uwolnyawash 2/3 ot personala ako nyamash drug proekt. Dori i ILM prawyat taka. Sled koeto ili puskash tsyaloto neshto da outsource-wa proekti, ili izmislyash nowa ideya, koyato prodawash po poznatiya nachin.

I taka. Ne moga da razbera zashto taka si se hwanal da goworish za towa, koeto nai-golemite imena w Industriyata prawyat i kak te rabotyat -- za da stignat do towa polozhenie te sa se sudrali ot rabota w produlzhenie na pone 10-15 godini -- ili nyakoi ot tyah sa prosto genii i neweroyatni talanti i kusmetlii. Nyama myasto za srawnenie. Prosto zashtoto neshtata sa nesuizmerimi.

I da kazhem, imash ideyata i wsichko ostanalo. Ti samiyat dotolkowa li si ubeden, che w BG ima dostatuchno na broi i dostatuchno dobri hora za podobno niwo na rabota? Zashto spored teb golemite studia namirat i naemat hora po TSYAL SWYAT? Kakwi sa shansowete w BG da namerish dostatuchno na broi dostatuchno dobri, primerno, Character Animators?

I nakraya, nedei da dawash ILM sus Maxa za primer. Nai-osnownata prichina ILM i Pixar da wklyuchat Max wuw tehnite Pipelines e Brazil -- kato w chastniyat sluchai na Pixar towa e do golyama stepen pod wliyanieto na Neil Blevins, koito predi towa bachkashe w Blur, kudeto izpolzwat osnowno Brazil. Tsenata nyama nishto obshto w sluchaya :))))
_________________

there ain't no way but the hard way

[abbadon]

Flame e sistema, ne e samo software.
Edva li se e slu4valo dosega v BG klient da iska reklama/klip 2K res. 16-bit i da stane za 3 chasa, dokato sedi do vas?
Ne stava vapros kavo ne moje da se napravi v Max+Fusion v sravnenie s Flame(iasno e 4e vsi4ko zavisi ot horata a ne software-a), a dali pazara v BG e razvit dotam 4e da se nalaga studiata da sa oborudvani s takava tehnika za da moje da posre6tnat o4akvaniata na klientite si za ka4estvo, srok na izpalnenie, cena i t.n., a te saotvetno da si pla6tat za tova. Iavno v sasednite ni darjavi ima takava neobhodimost, vaprosa e tuka kak i za6to stoiat ne6tata.

[daysleeper]

[Alex]

danke. Tva imah predvid izcherpatelno.

I ponezhe me izprevari daysleeper-a vse pak iskam da podchertaia:

abbadon: tva koeto imash predvid e INFERNO, flame e malkoto mu.
_________________
-= Всяко нещо има край, само саламът има два края =-

[daysleeper]

Flame-a e srednoto .. Flint-a e malkoto ;)))

[Alex]

комбусчъна пичата въшка ли е :)))))))))))))
_________________
-= Всяко нещо има край, само саламът има два края =-

[daysleeper]

hahahahahahhahaha .. ne .. zapyrtyka :)))))

[Гост]

[Bio]

malko po offtopica s Flame..

ako razbiram pravilno, nekoy hora se prehlasvat po Flame zashtoto e moshtna sistema za compositing v goliama rezolucia i t.n.t ...
emi, radvate se se edno vie ste producentite i rejisiorite chiato rabota shte byde svarshena za 3 hours.

pak i dosega ne sam chul niakoy v bulgaria ako ne composira neshto v 2k za 3 chasa da mu e fatalno. popravete me

are i malko maytap:
predstaviam si Azis kak ne udobriava opslednia si klip a ot MTV natiskat da ima klip v 2k sled 3 chasa i rejisiora siada i opa- nov klip.
_________________
нямам кво да напиша тук.

[Bio]

Аре стига бе братче, стига дъвкахте, не остана Nixon вече.

човека си представи на глас как в българия има повече инициативни хора, по-добра среда за работа, по-установени правила и вие си изпилихте зъбите. истината е че и всички ние това искаме. е верно реалността е друга, ама кво пък.

от това което съм чел в интервюта с хора от "СТУДИЯТА" истината е една. НЯМА ГОТИНИ СТУДИЯ, има готини ПРОЕКТИ
всички разказват едно и също до умирачка, а то е че в началото е супер вълнение, УРААААААА и после свикваш, после става ежедневие като всичко останало с тази разлика че вече по тази линия няма какво да постигнеш. и после какво? станал си върха на гъза - браво

всички казват :
- ако се чувствате добре там където работите, ако сте щастливи в това което правите, игри, реклама или музикални клипове - НЕ СМЕНЯЙТЕ РАБОТАТА СИ!

- ако да работите в киното е всичко което сте желали и само това ще ви направи щастливи, рисувайте, упражнявайте се и не се отказвайте.. бла бла бла

и така нататък, има поне 20 интервюта с такъв текст
_________________
нямам кво да напиша тук.

[howlymark]

Zdraveite pak na vsichki ;)
Shte mi se da utochna neshto. Sujaliavam che vuprosa za flame se povdigna v tema koiato niama nishto obshto s kachestvata na koiato i da bilo programa. Istinata e che che choveka a ne mashinata e prichinata za dobria resultat. Vmuknah flame v posta si edinstvenno zashtoto e prosto razlichen nachin na rabota na RA.Standart po sveta i absoliutno lipsvash v BG. Nachin pri koito VFX se praviat v realno vreme zaedno s RA, Producentite i Klienta. Razlichnoto pri nego e che struva strashno mnogo pari (koito vlizat v joba na post-production studioto) i kompromisi ne se.....kak da kaja, nevuzmojni...Rezultatut e izkukurigal Flame artist v kraia na sesiata, RA plashtashta na studito niakolko hiliadarki za edin den rabota i produkt napraven bez kompromisi. Po cial sviat tova e standarten nachin na post produkcia i rezultata e ocheviden...dali e greshen ili ne...dali s DF,AFX, Combustion ili shake naprimer niamashe da e sushtoto....ostaviam otgovora na tova da davat hora koito razbirat po dobre ot mene... no vijdaiki izborut im e ochevidno che pone za tiah tova e optimalnia nachin....niamam kuraja da sporia sus studia kato www.mill.co.uk, www.methodsutdios.com i prochie..
Po temata za flame...za men kato compositor i v sravnenie s drugite programi kato AFX, Combustion, Shake i kombinaciata im sus edit, premiere, speed razor...na koito sum rabotil predi tova,Flame mi dava pulnata svoboda da napravia FX tochno po nachina po koita az ili klientut mi go iska....bez komapormis ;))... sus skorost blagodarenie na koiato moga da prevurtia edna kupchina varianti ako se nalaga bez da gubia fatalno kolichestvo vreme, s instrumentarium kato real 3D compositng environment, 3D camera trackng , Morph i Warp, Real 3D distortion maps, Real 3D Bicubics,3D particle sytems, Expressions, Super burz Paint i Auto paint, Motion estimated Time warper, Batch, Color Warper( Primary i secondary Color corections) EDL input output na 10 bit uncompreesed SD i HD,, 3D LUT, 3d keyer, Archiv na proekta vkliuchitelno clipovete i setupite s edino klikvane.....etc BEZ DA IZLIZAM v drug software kakto i skorosta na rendvane na compovete....(super e kogato ne ti se nalaga da mislish mnogo mnogo dali sa ti prekaleno mnogo elementite a prosto slagash kolkoto ti e neobhodimo za da ti haresa:)).. cialata taia kombinacia drebni neshta koito bezporno e postijima i na obiknovenno PC no s edna kupchina softwares ... ta vsichki tova go praviaat optimalnatat systema za nachina mi na rabota.....ako moga da perefraziram edan izvestna misul - ne neobhodimo da imash Flame ili Inferno za da napravish neshto hubavo, no opredeleno pomaga ;))))

Hey Alex ;))) niama buton "make it super cooll" no ima edna super extra ;)) puskash go da si smiata 3D track ili da exportva ili smiata neshto dokato si bachkash kato pich vurhu sushtia ili sledvashtia comp ;))) naistina si zalajuva mamicata mu testvai go pri purva vuzmojnost, no sus nikaoi koito vehce go znae ;)) interface mu e mrachna drama za chovek bez opit no ako nauchish izvednuj stva nai udobnoto neshto na sveta..btw razlikata m/u flame i inferno e super, super minimalna..ako sum na tvoe miasto bih se zamislil seriozno za Flint pod Linux ;))) super burz e i e 1/3 ot cenata na flame

chao i iziniavaite za super dulgia post..... ;)) heheh tozi put opredeleno shte prispia niakoi ;))

[Alex]

Здрасти.

Сега за да не изглеждам повърхностен в разсъжденията си - сериозно:

1. Фламе не липсва в БГ, друг е въпроса кво се прави на него, надявам се скоро моите френдове да ми мокажат нещо не дотам секретно.

2. Имам понятие от пост в 2К, телекино в 2К, но мога с чиста съвест да ти кажа като собственик на постпродъкшън студио че ако говорим БГ клиент да плаща 300-400 $ на час, това е химера. Дори ми се е случвало същия този клиент да си мисли че след като си плаща ставката на час едва ли не всички в студиото трябва да са му на разположение и се сърди (?!?!?) когато някой друг работи по друг проект !!!
Е, след малко разяснения има едно "приземяване"...както и да е.
Иначе няма проблем да се плащат 8 евро на минута на телекино 2к, но това е защото НЯМАТ ИЗБОР.

3. Когато говорим за работа на парче и в срок, със супервайзер от студиото, доста по-гъвкава ми се вижда схемата "повече хора на хорото" на ДФ или Шейк (мак версията не съм виждал признавам)

4. Що се отнася до МИЛЛ или МЕТОД студио, много разпространен е следния начин на работа (не според мен а според хора дето са го виждали това и познават хора вътре в подобни студиа). Има ИНФЕРНО/ФЛАМЕ отпред, добър спец на него, клента се омайва, разтваря кесия, уговарят се срокове....след като клиента напусне, в задната стая с ламерите на другите чекии им се дава мръсна газ, а флейм артиста става от големия дисплей и от уъркър се превръща в супервайзер.

5. Що се отнася до "вариантността" - ами има нещо на което му се казва прокси - работиш си 2К, ама след като клиента ти одобри вариант в по-ниска ресо.

6. Всички тези туулс които се изреждат са нещо прекрасно, ти говориш за слагане на много неща докато ти хареса :)
Скромния ми опит в тази сфера ми говори че ФЛЕЙМ докато е 12 битов това е доста граничещо със самоубийство, независимо дали тези 12 бита са логаритмични или не. Всеки следващ туул който се слага поради простия факт че трябва да прави НЕЩО уравнява стойности в цвета (някои хора го наричат куантизация). Тоест повече тулове, по-плоско изображение. От тази болест страдат доста РТ системи.
Когато не говорим за КАЧЕСТВЕНА обработка на пиксели и качествени цветови корекции се говори за 32 бита на КАНАЛ.
Разбира се при 2К и поради факта че материала е доста "шумен" това не си личи много, но ако примерно вземеш картинката, намалиш контраста почти до сиво и след това я върнеш с още един туул до реален контраст всичко става на раета. Това разбира се е пресилено, но ясно илюстрира за какво говоря.

Истината е че най-големи проекти и с най-много тулсове съм виждал на ДФ, мисля че беше за филма парола риба меч, за прословутия кадър на каданс, нещо като матрикс булет тайм ама в зона с радиус 100 метра.

7. Когато говорим не за имидж или "бърза помощ" към продуцента, а за реална производствена линия, където има време и за квалитетен обмислен краен резултат аз съм за повече и по-малки системи и за разделение на труда. Има софт който е най-добрия в 3д камера тракинг, има друг който е най-добър в партикълс и т.н.
Тези софтуери ежеминутно стават по-добри и с по-нови версии. ЕДНА СИСТЕМА колкото и да е хубава когато обхваща всичко никога до край неможе да е в час.
Както и не е по силите на Човека Оркестър (визирам Флейм артиста) да е в час.

8. Не оплювам системата, само казвам че тя е излючително добра за спешна работа, имидж на определено студио и самочуствие на екипа на това студио.

АЗ не съм специалист по ФЛЕЙМ, просто разсъждавам логично.
_________________
-= Всяко нещо има край, само саламът има два края =-

[Alex]

сори.
"Когато говорим за КАЧЕСТВЕНА обработка на пиксели и качествени цветови корекции се говори за 32 бита на КАНАЛ."
_________________
-= Всяко нещо има край, само саламът има два края =-

[Bio]

първо, нека преместим темата самостоятелно, така променихме тази че не се сещам за друг такъв случай.

второ.
Аз лично не подценявам качествата на нищо, особено на неща дето не ги познавам въобще.
аз нищо не разбирам от тези неща, но съвсем приятелски питам и моля за отговор.

при положение че там където се прави 'кино с ефекти' стандартната процедура е горе долу следната:

2-4 - месеца продукция
1-1,5 - ГОДИНИ постпродукция
препродукцията не е важна в случая

Би ли ми казал някой, в тази година а и някой път повече, къде вижда спешеността на режисьора да има резултат на същия ден ?
светнете ме, може би става въпрос за видео клипове и реклами, но там резолюцията май не е 2К

също така има ли "плъгини" за Флейм с които този който дава парите ( не знам даже колко струва Флейм/Инферно ) да има гаранция че неговата система ще е up to date?
_________________
нямам кво да напиша тук.